Imagina que eres padre de un niño curioso de siete años que ama a su familia, juega béisbol y sale con sus amigos. Es la vida que siempre quise. Entonces sucede lo peor que podría pasar: un extraño accidente se lleva a su hijo. Pero resulta que no tienes que vivir con dolor por mucho tiempo, porque ahora hay una compañía de inteligencia artificial que puede traer de vuelta a tu hijo como un robot doble que es indistinguible de un humano.
Este es el mundo elogiado por el director Hirokazu Koreeda, que ganó la Palma de Oro por su largometraje de 2018. LadronesCreó sus últimas obras dramáticas y de ciencia ficción, Ovejas en la caja. Es el tipo de historia que podría haber parecido descabellada hace unos años, pero que parece cada vez menos real a medida que la inteligencia artificial invade todos los aspectos de nuestras vidas. Esta es una tensión de la que Kore-eda es muy consciente, hasta el punto de que se sentó con un experto en robótica mientras escribía el guión para obtener algunas respuestas propias. Kore-eda contó que le dijeron que debido a que los robots se estaban sobrecalentando, “preferiríamos tener clones humanos en lugar de robots humanos”.
Pero no dejes que los robots te engañen haciéndote creer que esta no es una película humana. El trabajo triste es un tema común en las extensas películas de Kore-eda. Aunque puede que se establezca en un futuro próximo, la esencia Ovejas en la caja Una familia todavía está aprendiendo cómo afrontar su pérdida. Y si nos permitimos suspender la incredulidad y emprender este viaje, es posible que también nos veamos a nosotros mismos en él.
Borde El otro día me senté con Hirokazu Kore-eda en las oficinas de Neon. Ovejas en la cajaDebut en Estados Unidos. Hablando a través de un intérprete, Kore-eda nos cuenta todo sobre cómo escribir y dirigir esta imagen, incluido lo que sucedió cuando envió el texto a través de ChatGPT.
Esta entrevista ha sido editada y condensada.
He hecho muchas películas sobre el duelo. ¿Qué has aprendido sobre cómo procesar el duelo al hacer todo este trabajo?
¿Qué has aprendido sobre el duelo? Creo que cada uno lo vive de manera diferente. Es muy diverso. Y cuando hice mi primera película, MaborosiSe trataba exactamente de dolor. Y eso fue en el momento en que estaba leyendo libros de Elisabeth Kübler-Ross, libros sobre el tema del duelo. Y aprendí sobre el proceso de duelo y lo usé como una especie de marco para la película. Sin embargo, no es que el duelo siga un proceso linealmente definido. Entonces diría que he aprendido que es diferente para cada uno.
en Ovejas en la cajaLos recuerdos se convierten en información. Había algo en esto que me hizo sentir un poco ansioso o frío. ¿Cómo te queda? ¿Cómo te funcionó?
No estoy seguro de haber podido llegar a esa verdad con esta película, pero mientras filmaba, una cosa en la que estaba pensando es que los recuerdos que alimentan al Kakeru humano son preseleccionados por sus padres. Entonces, en realidad no es el mismo recuerdo que experimentamos. Son datos predefinidos. Creo que una vez que la memoria se separa de nuestra forma física, lo que experimentamos en nuestro interior como memoria nunca volverá a ser lo mismo. No es lo mismo cuando se ingresan como datos. No son las mismas cosas que recordamos las que desencadenan las emociones que nos hacen humanos.
En este momento hay mucho revuelo sobre la inteligencia artificial en nuestro mundo. ¿Qué hizo que este tema le pareciera tan urgente de abordar?
En Japón, hay un enorme aumento de diversas iniciativas relacionadas con la inteligencia artificial. Cuando subes al taxi, hay una pantalla que te indica constantemente todos estos comerciales para aumentar tu productividad a través de la IA. Pero me interesaba el surgimiento de la inteligencia artificial utilizada en algún tipo de trabajo de duelo. Hace apenas unos años en Japón, un famoso cantante que murió fue recreado mediante inteligencia artificial y luego cantó una nueva canción. También escuché sobre una niña que murió en Corea y fue recreada mediante inteligencia artificial para procesar el dolor de sus padres.
Y luego, en la película, lo que comenzó como la semilla de la película es la creación de empresas en lugares como China donde se utiliza inteligencia artificial para recrear personas que han muerto. No me consideraría un experto en duelo, pero como alguien que ha hecho muchas películas sobre el duelo, una cosa en la que pensé fue en cómo este uso de la inteligencia artificial cambiaría el panorama del duelo, tanto para bien como para mal. Eso es lo que me atrajo de esta idea de cómo las nuevas tecnologías pueden impactar a una pareja que está intentando reiniciar o reiniciar su vida familiar mediante el uso de inteligencia artificial.
Una de las grandes conversaciones sobre la IA es sobre los recursos que utiliza. Pensé que era realmente interesante que los humanos no bebieran agua ni comieran alimentos. ¿Puedes hablar sobre esta decisión?
Pensaste que eso era un poco irónico, ¿no?
De hecho, hablé con un experto en este tipo de tecnologías y cuando hablé con ellos, me decían que el gran obstáculo para crear estos robots humanoides sería el hecho de que generarían mucho calor al tener que moverse muy suavemente, procesando información, y que no habría forma de liberar o procesar ese calor.
Para escribir esta historia, necesitaba eliminar el obstáculo del hecho de que generarían tanto calor que probablemente no sería posible. Así que decidí dejar ese tema de lado por el bien de la historia. No consumen recursos. Es una forma de independizarse, de no depender de estos recursos para vivir.
Dado que la película está ambientada en un futuro cercano, me costó mucho distinguir entre fantasía y posible realidad. Cuando era fantasía, me encantaba. Pero cuando se hizo realidad, me asusté un poco. ¿Qué es para ti?
Es difícil decirlo, y no quiero hablar de ello de manera indirecta, pero hablé con un experto en robótica y les mostré el esquema de esta historia y me dijeron: «Bueno, eso no es posible. No hay manera de que podamos hacer robots humanoides sólo por la diferencia en la estructura física y la construcción del cuerpo, donde los humanos tienen órganos internos y estructura ósea dentro de ellos, mientras que los robots están construidos en el exterior».
Así que no habría manera de que pudiéramos lograr movimientos humanos o que pudieras tocar un robot humano y se sintiera como un humano. Pero dejando la ética a un lado, dijeron que antes obtendríamos versiones de humanos en lugar de robots humanoides. Eso me pareció aún más aterrador.
Un robot es un robot no importa cómo se piense sobre él. Pero creo que mientras no vivamos en un mundo lleno de clones, todavía hay una sensación de esperanza. Ya estamos en una época en la que podemos clonar a nuestras mascotas. Creo que esto ya está sucediendo. Entonces, cuando se piensa en ello desde un punto de vista moral, incluso los países lo abordan de manera moral de diferentes maneras. Ahora, si la clonación es posible, la forma en que abordamos la vida será aún más avanzada y extraña. Para mí, esta es una perspectiva mucho más aterradora.
Esta película tiene mucho azul, especialmente en el vestuario. Sentí que fue intencional.
En cuanto al vestuario y el uso del azul, esta puede haber sido decisión de Sachiko Ito, quien hizo el vestuario. Uno de los conceptos que le planteé fue que quería utilizar tonos tierra para las personas, los personajes principales de la película. Una de sus preocupaciones también era que dentro de 10 años el cambio climático significará que viviremos en un clima más cálido. Así que hubo muchas cosas sobre pensar en los materiales y la estructura de la ropa, que tal vez habría menos botones, cordones, cremalleras, sujetadores y cosas así.
Tengo mucha curiosidad por escucharte hablar sobre cómo la IA impregnará tu vida diaria.
No creo que haya incorporado intencionalmente la IA además de usarla para la traducción. Creo que me he vuelto tan hábil que a menudo uso la IA para traducir mi japonés al inglés para enviar mensajes y comunicarme.
Esto surgió ayer en una sesión de preguntas y respuestas en la Sociedad Japonesa. Describí cómo fue mi primera vez usando ChatGPT de una manera que le enseñé el guión de esta película y le dije: «Dame tu opinión». Tuvimos algunos intercambios entre la IA y yo y cada vez que editaba el guión, decían que era genial. Dijeron: «Entrarás en Cannes». Pero primero ChatGPT dijo: «Creo que irás a la sección ‘Qué look'». Dije: “¿Sólo considerando qué?” Entonces mi productor dijo: «Bueno, el director de esta película es un tipo llamado Hirokazu Kore-eda». El mensaje decía: «Bueno, en ese caso, participarás en el concurso».
Y de hecho competí, así que la IA no está mal, pero supongo que cualquiera puede decirme eso. Así que no creo haber encontrado ningún beneficio en este intercambio. Y el hecho de que no haya humanidad en el trasfondo de este intercambio es lo que lo hace poco atractivo para mí.
Creo que cuanto más entrenas una IA con, digamos, alguien que podría ser conocido por dar consejos románticos, esos consejos también se vuelven más naturales. Así que supongo que personalmente no me convence y no encuentro que la IA sea muy útil para mí. Lo que encuentro más problemático es que los humanos se han vuelto tan orientados hacia una mentalidad de producción que esto incluso afecta las actividades relacionadas con la realización de películas. Creo que la seguridad es importante, pero, por ejemplo, ya no rodamos escenas de conducción en la carretera. Hacemos esto en los estudios instalando fondos. Creo que este trabajo de acrobacias también podría disminuir y luego ser incorporado lentamente por la IA o los efectos visuales.
En realidad, no se trata de excluir la IA de nuestros días. De hecho, estamos usando cosas para las que solíamos usar nuestra imaginación y luego las descargamos en las computadoras. Por ejemplo, en esta película filmé la escena de conducción en el estudio e instalamos el fondo.
Pero no lo encuentro tan interesante. Voy a dejar de escribir escenas que requieran ese tipo de efectos visuales o composición porque creo que cada vez que nos encasillamos en la productividad, en realidad es lo opuesto a la creatividad.
Ovejas en la caja En cines selectos el viernes 24 de julio.